森信雄七段インタビュー「才能とは何か。村山聖から藤井聡太まで」その１

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2017年6月10日（土）都内で行なわれた野島道場（注１）15周年記念イベントにおける公開インタビューです。（インタビュアー：山岸浩史　文まとめ：風木一人）

中央：森信雄七段　最前列で熱心に聞くのは将棋教室の子どもたち。

・・・・・・・・・・・・・・・※黒字は森信雄七段、赤字は山岸浩史インタビュアーです。

将棋の師匠と弟子

「森信雄先生をご紹介いたします。皆さんご存知の通り、森先生は主に二つの点で将棋界でたいへん尊敬されている方です。

一つは伝説の名棋士村山聖九段の師匠として。お二人の物語は「聖の青春」（大崎善生著）という本に描かれ、昨年映画にもなりました。
もう一つは、お弟子さんが多く、しかも俊英ぞろいであること。門下には、山崎隆之八段、糸谷哲郎元竜王はじめ、多士済々すごい方々がいらっしゃいます。
今日はその2点をベースにお話うかがっていきたいと思います。
題して「才能とは何か。村山聖から藤井聡太まで」。
どうぞよろしくお願いいたします。

森先生、まず、強いお弟子さんが多い理由からうかがえるでしょうか？」

「自分が将棋弱いから。それが一番大きいと思いますね。自分が弱いぶん弟子に勝ってほしい。弟子にする基準がありまして、奨励会に入るころからぼくより強いこと。ぼくより下では話にならない（笑）」

「弟子を育てるためにどんなことをされるのでしょう？」

「決まったやり方はまったくないです。この子はこう、この子はこう、と一人ずつ向き合うから。全員集めていっせいに同じ話はできないですね。今日片上君（片上大輔六段）が来てくれてますが、片上君に言ったことと他の子に言ったことは全部違う。ばらばらです」

「才能に合わせてということですか？」

「いや。ぼくは才能って信用してないんですよ。才能なんてみんなないと思ってる。一番見ているのはこつこつ継続しているかですね。今日10時間勉強して明日1時間じゃ意味がない。毎日続けていくことが大きいと思います」

「お弟子さんが継続してがんばっているか、何で見ていますか？」

「今日は奨励会（注2）の対局日で、さっき弟子から結果報告の電話がありました。
電話の声でだいたいわかりますね、一生懸命やっているか。
負けたからダメ、ではないんです。負け方にもいろいろある。投げやりな負け方。次はがんばるぞという負け方。
勝ち方にもいろいろあります。冷静であんまり喜んでいないようなのがいい。『先生！勝ちました！』は危ない。つぎは連敗することが多いです。

流れというものがあるから星の並びをよく見ています。同じ2勝1敗でも、負け勝ち勝ちはいい。勝ち勝ち負けはダメ。3連勝から3連敗はダメで、3連敗から3連勝はとてもいい」

「子どもの将棋を見て才能はわかるものでしょうか？」

「半分でしょうね。プロが見たら、半分は当たる。でも半分は当たらない。だから信用せん方がいい。結局は自分で切り拓くしかないんです」

「こういう子はダメというポイントはありますか？」

「ない。子どもは常に可能性あるんです。今ダメでも明日からすぐ変わるから。
よくあるのは親が信用してないケース。信用してそうで信用してない。結果が出ないで、この子ダメなんじゃないかと思ったあたりが勝負ですね。そこが分かれ道。親が不安を感じると子どもも不安を感じます。そこで信じてやるとすごく伸びます」

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